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정조실록29권, 정조 14년 1월 29일 庚戌 1/4 기사 / 1790년 청 건륭(乾隆) 55년

차대하다

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차대(次對)가 있었다. 좌의정 채제공이 아뢰기를,

"근래에 들으니, 서북 지방의 유민(流民)들이 도로에 끊이지 않는다고 합니다. 백성을 다스리는 고을 수령들이 만일 성의껏 돌봐주었다면, 저 본고장을 떠나기 싫어하는 무리들이 비록 상을 준다 해도 어찌 제 고향을 버리고 사방으로 흩어지겠습니까. 조정에서 이미 알게 된 다음에는, 특별히 타이르고 안집(安集)시키는 대책이 없어서는 안 될 것입니다. 그런데 다만, 사방으로 떠돌아 다니는 사람들이 삼삼 오오 패를 지어 어느 도(道)와 어느 읍(邑)에 가서 걸식(乞食)을 하는지는 모르겠습니다.

안으로는 오부(五部)와 밖으로는 경기, 삼남(三南), 혹은 관동 여러 도에 각별히 수소문하여 식구를 계산해서 식량을 주고, 향해 가는 고을에 차례차례 넘겨 보내줌으로써 본고장에 이르도록 하고, 그들이 고향에 돌아가면 도신(道臣)이 그 수효를 파악하고, 본읍(本邑)으로 하여금 특별히 보살피어 안착하게끔 한다면, 백성들을 정성으로 보살피는 우리 성상의 고마운 뜻이 저 호소할 데 없는 백성들에게까지 널리 미치게 될 것입니다.

또 듣건대, 요즈음 도신과 수령들은 백성들이 떠돌아 다닌다는 소문이 서울에 알려지지 않게 하려고 혹은 요로(要路)를 막아 옮겨가지 못하게 한다고 합니다. 이렇게 되면 앉아서 죽음을 기다리는 길 밖에 다른 방법이 없을 것입니다. 백성들을 보살피고 사랑하는 정사에 어찌 이럴 수가 있겠습니까. 이것은 엄하게 금지시켜야 하겠습니다."

하니, 하교하기를,

"지금 경의 말을 들으니, 서북 지방의 민정(民情)을 미루어 알 만하다. 이미 들은 뒤에는, 어찌 한 시각인들 마음을 놓을 수 있겠는가. 받아들여 구제할 대책을 도백(道伯)에게 각별히 신칙하여 꼭 실효가 있도록 하라. 유민들을 도로 안집시킬 일에 대해서는, 경이 상주(上奏)한 대로 즉시 경외(京外)에 엄히 신칙하라."

하였다. 제공이 아뢰기를,

"지난날 홍병찬(洪秉纘)은, 신이 연석(筵席)에서 규정(糾正)한 것과 관련하여 나중에 대응하는 상소를 올렸는데 그 말이 실상(實狀)과는 상반(相反)됩니다. 그때 병찬이 신에게 이르기를, ‘외부의 의견이 이조 판서의 후보자 추천에 누락된 사람이 있다고 한다.’ 하기에, 신이 그게 누구냐고 하니, 대답하기를, ‘바로 조시준(趙時俊)과 윤시동(尹蓍東)이다.’고 하였습니다. 이때 신은, 시준은 말을 하다 보니 곁들여 언급한 사람인 줄을 모르지는 않았지만, 말이 하도 뜻밖에 나온 것이어서 너무도 놀랍고 의아스러운 감이 있었습니다. 그리하여 잠자코 아무런 대꾸를 하지 않고 있었더니, 그는 그만 일어나서 절하고 가버렸습니다. 이외에는 한마디도 나눈 얘기가 없었는데, 지금 상소 내용에는 여러가지로 이러쿵 저러쿵 지껄였으니, 어쩌면 그렇게도 생각이 모자란단 말입니까.

신이 규정(糾正)을 한 것은, 본래 병찬을 시준의 패거리라고 한 것도 아닙니다. 그렇다면 대응 상소 가운데에서는 미처 알지 못한 것은 스스로 폭로한들 어찌 안될 게 있기에, 친구가 책망당하는 것을 막기 위하여 입으로 말하지 않은 말을 만들어내어 자신을 속이고 남을 속이는 데에까지 이르는 것입니까. 이 어찌 몹시 애석한 일이 아니겠습니까."

하니, 상이, 이 일은 체통(體統)에 관계된다는 이유로 병찬을 파직시켰다.

  • 【태백산사고본】 29책 29권 8장 B면【국편영인본】 46책 87면

원문

○庚戌/次對。 左議政蔡濟恭奏曰: "近聞, 西北流民不絶於道路。 字牧之官若能極意撫恤, 則惟彼安土重遷之輩雖賞之, 豈可去鄕里, 而散之四方乎? 朝家旣聞之後, 不可無別般慰諭安集之擧, 而但漂轉四方之類, 三三五五, 不知乞食於何道何邑。 內而五部, 外而畿甸、三南, 或關東諸道, 另加搜問, 計口給糧, 交付前去之邑, 次次送致, 以及於本土而止, 及其歸也, 道臣照管其數, 使本邑加意撫摩, 俾得安濟, 則我聖上若保如傷之德意, 庶可以覃及無告之民矣。 且聞, 近來道臣與守令, 不欲使民人流散, 有聞於京師, 或阻搪要路, 俾不得轉動。 若此則坐而待死之外, 無他道矣。 撫字之政, 寧容如是? 此則嚴加禁斷宜矣。" 敎曰: "今聞卿言, 西北民情, 蓋可推知。 旣聞之後, 豈可一刻弛心? 接濟之策, 當另飭道伯, 期有實效。 流民還集, 依卿所奏, 卽爲嚴飭京外。" 濟恭曰: "向日洪秉纉緣臣筵席糾正, 追呈對疏, 而其言與實狀相反。 蓋伊時, 秉纉謂臣曰: ‘外議以爲吏判望有見漏者。’ 云, 故臣曰: ‘誰也?’ 答曰: ‘卽趙時俊、尹蓍東矣。’ 臣非不知時俊之爲語次虛影, 而言出非意, 極涉驚訝, 故默然不應, 則遂起拜而去, 此外無一轉喉。 今乃於疏中盛稱有多般轉折之語, 何其不思之甚也? 臣之糾正, 本非以秉纉謂時俊之黨也, 則對疏中, 自暴其語言之未及達者, 何所不可, 而欲防其知舊中見責, 演出口中所不言之言, 以至於自欺欺人? 此豈非可惜之甚乎?" 上以事關體統, 罷秉纉職。

  • 【태백산사고본】 29책 29권 8장 B면【국편영인본】 46책 87면
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정조실록29권, 정조 14년 1월 29일 庚戌 1/4 기사 / 1790년 청 건륭(乾隆) 55년

차대하다

국역

차대(次對)가 있었다. 좌의정 채제공이 아뢰기를,

"근래에 들으니, 서북 지방의 유민(流民)들이 도로에 끊이지 않는다고 합니다. 백성을 다스리는 고을 수령들이 만일 성의껏 돌봐주었다면, 저 본고장을 떠나기 싫어하는 무리들이 비록 상을 준다 해도 어찌 제 고향을 버리고 사방으로 흩어지겠습니까. 조정에서 이미 알게 된 다음에는, 특별히 타이르고 안집(安集)시키는 대책이 없어서는 안 될 것입니다. 그런데 다만, 사방으로 떠돌아 다니는 사람들이 삼삼 오오 패를 지어 어느 도(道)와 어느 읍(邑)에 가서 걸식(乞食)을 하는지는 모르겠습니다.

안으로는 오부(五部)와 밖으로는 경기, 삼남(三南), 혹은 관동 여러 도에 각별히 수소문하여 식구를 계산해서 식량을 주고, 향해 가는 고을에 차례차례 넘겨 보내줌으로써 본고장에 이르도록 하고, 그들이 고향에 돌아가면 도신(道臣)이 그 수효를 파악하고, 본읍(本邑)으로 하여금 특별히 보살피어 안착하게끔 한다면, 백성들을 정성으로 보살피는 우리 성상의 고마운 뜻이 저 호소할 데 없는 백성들에게까지 널리 미치게 될 것입니다.

또 듣건대, 요즈음 도신과 수령들은 백성들이 떠돌아 다닌다는 소문이 서울에 알려지지 않게 하려고 혹은 요로(要路)를 막아 옮겨가지 못하게 한다고 합니다. 이렇게 되면 앉아서 죽음을 기다리는 길 밖에 다른 방법이 없을 것입니다. 백성들을 보살피고 사랑하는 정사에 어찌 이럴 수가 있겠습니까. 이것은 엄하게 금지시켜야 하겠습니다."

하니, 하교하기를,

"지금 경의 말을 들으니, 서북 지방의 민정(民情)을 미루어 알 만하다. 이미 들은 뒤에는, 어찌 한 시각인들 마음을 놓을 수 있겠는가. 받아들여 구제할 대책을 도백(道伯)에게 각별히 신칙하여 꼭 실효가 있도록 하라. 유민들을 도로 안집시킬 일에 대해서는, 경이 상주(上奏)한 대로 즉시 경외(京外)에 엄히 신칙하라."

하였다. 제공이 아뢰기를,

"지난날 홍병찬(洪秉纘)은, 신이 연석(筵席)에서 규정(糾正)한 것과 관련하여 나중에 대응하는 상소를 올렸는데 그 말이 실상(實狀)과는 상반(相反)됩니다. 그때 병찬이 신에게 이르기를, ‘외부의 의견이 이조 판서의 후보자 추천에 누락된 사람이 있다고 한다.’ 하기에, 신이 그게 누구냐고 하니, 대답하기를, ‘바로 조시준(趙時俊)과 윤시동(尹蓍東)이다.’고 하였습니다. 이때 신은, 시준은 말을 하다 보니 곁들여 언급한 사람인 줄을 모르지는 않았지만, 말이 하도 뜻밖에 나온 것이어서 너무도 놀랍고 의아스러운 감이 있었습니다. 그리하여 잠자코 아무런 대꾸를 하지 않고 있었더니, 그는 그만 일어나서 절하고 가버렸습니다. 이외에는 한마디도 나눈 얘기가 없었는데, 지금 상소 내용에는 여러가지로 이러쿵 저러쿵 지껄였으니, 어쩌면 그렇게도 생각이 모자란단 말입니까.

신이 규정(糾正)을 한 것은, 본래 병찬을 시준의 패거리라고 한 것도 아닙니다. 그렇다면 대응 상소 가운데에서는 미처 알지 못한 것은 스스로 폭로한들 어찌 안될 게 있기에, 친구가 책망당하는 것을 막기 위하여 입으로 말하지 않은 말을 만들어내어 자신을 속이고 남을 속이는 데에까지 이르는 것입니까. 이 어찌 몹시 애석한 일이 아니겠습니까."

하니, 상이, 이 일은 체통(體統)에 관계된다는 이유로 병찬을 파직시켰다.

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○庚戌/次對。 左議政蔡濟恭奏曰: "近聞, 西北流民不絶於道路。 字牧之官若能極意撫恤, 則惟彼安土重遷之輩雖賞之, 豈可去鄕里, 而散之四方乎? 朝家旣聞之後, 不可無別般慰諭安集之擧, 而但漂轉四方之類, 三三五五, 不知乞食於何道何邑。 內而五部, 外而畿甸、三南, 或關東諸道, 另加搜問, 計口給糧, 交付前去之邑, 次次送致, 以及於本土而止, 及其歸也, 道臣照管其數, 使本邑加意撫摩, 俾得安濟, 則我聖上若保如傷之德意, 庶可以覃及無告之民矣。 且聞, 近來道臣與守令, 不欲使民人流散, 有聞於京師, 或阻搪要路, 俾不得轉動。 若此則坐而待死之外, 無他道矣。 撫字之政, 寧容如是? 此則嚴加禁斷宜矣。" 敎曰: "今聞卿言, 西北民情, 蓋可推知。 旣聞之後, 豈可一刻弛心? 接濟之策, 當另飭道伯, 期有實效。 流民還集, 依卿所奏, 卽爲嚴飭京外。" 濟恭曰: "向日洪秉纉緣臣筵席糾正, 追呈對疏, 而其言與實狀相反。 蓋伊時, 秉纉謂臣曰: ‘外議以爲吏判望有見漏者。’ 云, 故臣曰: ‘誰也?’ 答曰: ‘卽趙時俊、尹蓍東矣。’ 臣非不知時俊之爲語次虛影, 而言出非意, 極涉驚訝, 故默然不應, 則遂起拜而去, 此外無一轉喉。 今乃於疏中盛稱有多般轉折之語, 何其不思之甚也? 臣之糾正, 本非以秉纉謂時俊之黨也, 則對疏中, 自暴其語言之未及達者, 何所不可, 而欲防其知舊中見責, 演出口中所不言之言, 以至於自欺欺人? 此豈非可惜之甚乎?" 上以事關體統, 罷秉纉職。

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                                                              고종-순종
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