비국의 유사 당상(有司堂上) 서영보(徐榮輔)·심상규(沈象奎)를 소견하고, 임금이 말하기를,

"지난번에 바친 책자를 지금 바야흐로 고람(考覽)하고 있는데, 그 나머지는 언제쯤 공역을 마칠 것이며, 장차 몇 권이나 되겠는가?"

하니, 서영보가 말하기를,

"바야흐로 정서(正書)를 시작하였는데, 권수는 10책을 만들 수 있을 것입니다."

하였다. 임금이 말하기를,

"연행(燕行) 때 급포(給包)한다는 것은 무슨 물건인가?"

하니, 서영보가 말하기를,

"당초에 정례(定例)는 삼(蔘)으로 포(包)를 만들었는데, 근래에는 은포(銀包)로 대신하고, 더러 잡물(雜物)을 섞어 쓰기 때문에 또한 잡포(雜包)라고 합니다."

하였다. 임금이 말하기를,

"공신(功臣)에게 사패(賜牌)하는 전결(田結)과 노비(奴婢)는 본가에서 매번 죄다 절수(折受)하는가?"

하니, 서영보가 말하기를,

"공신에게 사패할 경우 원래 지명(地名)을 정하여 내려 준 일이 없었고, 본가에서 잡고 정하여 받기를 원하였습니다."

하였다. 임금이 말하기를,

"근래에 북관 개시(北關開市)가 폐단이 매우 많다고 하는데, 어떻게 하면 이 근심을 없앨 수 있겠는가?"

하니, 서영보가 말하기를,

"개시에 대한 법은 옛날에 정한 규례(規例)가 없었는데, 고(故) 북백(北伯) 신 이이장(李彛章)이 상호(商胡)의 나오는 수를 작정하여 어김이 없게 하였었습니다."

하였다. 임금이 말하기를,

"《만기요람(萬機要覽)》의 여러 편(篇) 가운데 어떤 것이 가장 절실하고 긴요한가?"

하니, 서영보가 말하기를,

"재용편(財用篇)은 경비(經費)를 출납(出納)하는 정사에 대해 갖추 진술하였고, 군제편(軍制篇)은 융무(戎務)를 절제하는 방도에 대해 상세히 실려 있으므로, 예람(睿覽)하시는데 매우 도움되는 바가 있을 것입니다. 그리고 공물편(貢物篇)은 진배(進排)한 물종(物種)의 값과 마련한 수효가 매우 많은데, 당초에 값을 정한 것이 오로지 적게 취한다는 뜻에서 나왔으므로, 공가(貢價)와 물가(物價)가 현저하게 다른 것이 매우 많습니다."

하였다. 임금이 말하기를,

"소주(小註)에 실린 각 고을에서 진배하는 월령 삭선(月令朔膳) 또한 공가(貢價)를 회감(會減)⁰⁷⁰⁾ 하는가?"

하니, 심상규가 말하기를,

"각 고을에서 진상하는 물선은 모두 해도(該道)의 저치미(儲置米)로 회감합니다."

하고, 서영보가 말하기를,

"혜청(惠廳)을 설치하기 전에 고 상신 이원익(李元翼)이 경기에서 먼저 대동법(大同法)을 시작하며 물산(物産)을 참작해서 가본(價本)을 상정(詳定)하고 매달 진상하는 여러 물종을 모두 대동(大同)과 저치미로 회감하였습니다."

하고, 심상규가 말하기를,

"판적(版籍)을 근본으로 삼았는데, 그 가운데 양역(良役)의 변통(變通)이 가장 상세하게 갖추어졌습니다. 대개 옛날에 양역의 폐단은 실로 이것이 백성들의 골수에 사무친 원한이었으므로, 숙묘조(肅廟朝)부터 이 상황에 깊이 진념(軫念)하여 호포(戶布)와 감포(減布)의 말을 어지럽게 올렸으나, 감포는 공용(公用)에 해롭고 호포는 갑자기 시행하기가 어려웠습니다. 영묘조에 이르러 결전(結錢)을 처음 정하였는데, 이른바 어세(漁稅)·염세(鹽稅)·선세(船稅)와 선무포(選武布)의 명색이 모두 균역(均役)의 제도에 들어갔으니, 그것은 2필의 역사에 견주어 진실로 힘을 펴고 폐단을 구제하였다고 할 수 있었습니다. 그러나 오늘날에 와서 폐단이 되어 도로 백성들의 원망이 많아졌으므로, 선왕조 때 일찍이 균역을 주장하는 사람들이 있자, 마땅히 그 자손의 성쇠(盛衰)를 징험하겠다고 하교하셨습니다."

하고, 서영보가 말하기를,

"당(唐)나라의 조용조(調庸租)의 법으로 말하건대, 호조의 전세(田稅)는 조(租)이고 병조의 가포(價布)는 용(庸)이고 혜청의 대동(大同)은 조(調)인데, 대개 토지가 있으면 조(租)가 있고 사람이 있으면 용(庸)이 있고 집이 있으면 조(調)가 있는 것입니다. 그런데 우리 나라에서는 이 제도가 끝내 상세하게 구비되지 못하여 황구(黃口)·백골(白骨)에게 징세(徵稅)하는 것이 곳곳에서 모두 그러하였습니다."

하였다. 임금이 말하기를,

"승평(昇平)한 날이 오래 되어 나라가 무사하지만, 만약 벗어나 불행한 일이 있으면 지금의 모양으로 어떻게 변란에 대처하겠는가? 대개 오위(五衛)를 혁파하고 군문(軍門)을 설치하고부터 외방의 군정(軍政)에 대한 폐단이 갈수록 더욱 이와 같아졌으니, 어떻게 하면 특별히 경장(更張)할 방책이 있을 수 있겠는가?"

하니, 심상규가 말하기를,

"군문을 설치한 후부터 어영군(御營軍)·금위군(禁衛軍)·포보(砲保)·아병(牙兵)·기병(騎兵)·보병(步兵)의 명칭이 있게 되었는데, 이는 모두 상번(上番)하여 혹 베를 바치기도 하고, 또 족보(族保)·인보(隣保)가 있어 힘을 합해서 장송(裝送)하는 바탕을 삼기도 하지만, 그 나머지 속오군(束伍軍)의 경우에는 모두 지극히 가난하여 의뢰할 바가 없는 무리입니다. 대개 우리 나라는 고역(苦役)이 군정(軍丁)보다 심한 것이 없습니다. 이제 다시 신법(新法)을 만들 필요는 없고, 수토신(守土臣)을 엄중히 신칙하여 첨정(簽丁)에 대한 점검을 거듭 밝히면, 거의 실효(實效)를 보게 될 것입니다."

하였다. 임금이 말하기를,

"각읍의 표하군(標下軍)과 양영(兩營)의 군사들의 번상(番上) 및 척후병(斥堠兵)·복병(伏兵)이 모두 속오군의 명색인데, 그 모양을 보면 소활(疏闊)함이 막심하다. 일차 사습(日次私習) 때에도 또한 좌작 진퇴(坐作進退)의 절차를 알 수 있겠는가?"

하니, 서영보가 말하기를,

"척계광(戚繼光)이 말하기를, ‘향곡(鄕曲)의 우매한 군졸도 시정(市井)의 교활한 무리보다 낫다.’ 하였습니다. 대개 향군은 기한(饑寒)을 갖추 겪어서 보통 때 근고(勤苦)하였으므로, 갑자기 적군과 대진(對陣)하여도 어모(禦侮)할 수 있습니다. 따라서 평소 연습하면, 둔하고 용렬하여 비록 효맹(驍猛)한 경군(京軍)에 미치지는 못하겠지만, 만약 완급(緩急)에 믿을 수 있는 것으로 논하면, 향군만한 것이 없을 듯합니다."

하였다. 임금이 말하기를,

"우리 나라는 군용(軍容)에 있어서 오로지 척법(戚法)만 숭상하는데, 월도(月刀)·십팔기(十八技)는 모두 적군과 대진하여 쓸 만한 법인가?"

하니, 서영보가 말하기를,

"송(宋)나라 악비(岳飛)는 군사를 쓰는 데 가장 익숙하였는데, 삼련(三練)의 법이 있었으니, 연수(練手)·연담(練膽)·연족(練足)입니다. 연수란 궁검(弓劍)을 교묘하게 쓰며 몸을 숨긴 채 적을 방어하는 것이고, 연담이란 지략(智略)을 운용하여 적을 보고도 굽히지 않는 것이고, 연족이란 버선에 모래를 담아 두었다가 적과 대진하면 벗어버리는 것이니, 대개 발을 가볍게 하여 용감하게 나아가기 위해서입니다. 또 연인(練人)·연목(練目)의 법이 있는데, 이것은 장수된 자가 스스로 깨닫는 신묘함입니다. 오늘날의 월도·십팔기가 비록 삼련의 법에 미치지는 못하지만, 또한 전혀 쓸모 없는 것은 아닙니다."

하였다. 임금이 말하기를,

"버선에 모래를 담는 법은 곧 갑옷을 무겁게 한다는 뜻이다. 옛날에 군사를 잘 훈련시키는 자가 군사들에게 철갑(鐵甲)을 겹쳐 입게 하였다가, 전쟁에 임해서는 벗어버리게 하였으니, 또한 몸을 가볍게 하여 용기를 배양하는 방도인 것이다. 근래에 군사들을 점열할 때 각각 초리(草履)·화구(火具)·전대(纏帶)·표자(瓢子)를 지니게 하는 것 또한 좋은 법이다."

하니, 심상규가 말하기를,

"군심(軍心)을 얻는 것이 근본이고, 군사를 훈련시키는 것은 말단입니다. 비록 구궁(九宮)·육화(六花)의 법이 있다 하더라도 인심을 잃는다면, 방촌(方寸)의 안이 모두 적국(敵國)이 될 것이니, 모두 장수 된 자가 수시로 지도하는 데 달려 있습니다."

하였다. 임금이 말하기를,

"경외(京外)의 영문(營門)과 각 고을의 여러 진에는 군기(軍器)가 비치(備置)되어 있는데, 정교하고 예리하게 한다면 변란에 임하여 가져다 쓸 수 있겠는가?"

하니, 서영보가 말하기를,

"근래에 이른바 수보(修補)한 것이 도리어 고물(古物)의 완전하고 튼튼한 것보다 못한 것이 있습니다. 옛날에 조간자(趙簡子)는 동안우(董安于)로 하여금 진양(晉陽)을 관장하여 다스리게 하였는데, 이에 전죽(箭竹)으로 벽을 만들고 철촉(鐵鏃)으로 마룻대를 채웠으니, 옛사람의 나라를 위한 성력(誠力)을 볼 수 있습니다."

하고, 승지 이광익(李光益)이 말하기를,

"안주(安州)의 군기고(軍器庫) 가운데에 수십 개의 큰 항아리를 묻어 둔 것이 있었는데, 바로 납촉(蠟燭)·고유(膏油)로서, 겉면은 먼지 흙과 다름이 없으나, 가운데에 있는 것은 흡사 신성(新盛)한 것 같았다고 합니다. 그러나 옛사람의 설시(設始)하여 미리 대비하는 뜻이 어찌 깊고 원대하지 않습니까?"

하였다. 임금이 말하기를,

"우리 나라의 군기 가운데 궁시(弓矢)·간척(干戚)·창검(鎗劍)·총포(銃砲) 중 어떤 것이 가장 긴요한 것인가?"

하니, 서영보가 말하기를,

"〈천지가〉 개벽(開闢)한 후에 곧 궁시(弓矢)가 있었으므로, 사람은 살아 있는 동안 반드시 호시(弧矢)가 있어야 하는 것입니다. 다만 부족한 것은 음습(陰濕)할 때 조화를 운용할 수 없고, 또 그것이 명중시키는 것이 2, 3백 보(步)에 지나지 않으므로, 적이 가까워진 후에야 비로소 편전(片箭)을 쏘게 되는데, 재빠르고 굳세고 멀리 쏘아야만 가장 군중(軍中)의 정교한 기술로 여겼으나 모두 조총(鳥銃)에 뒤지는 것을 면하지 못합니다."

하였다. 임금이 말하기를,

"총포의 제도는 어느 시대에 시작되었는지 알 수 없지만, 갑옷을 뚫고 뼈를 꿰뚫어 사람이 확실하게 죽지 않음이 없으니, 이른바 총포가 나오면서 명장(名將)이 없었다는 말은 과연 믿을 만하다."

하니, 심상규가 말하기를,

"주(周)나라 때부터 이미 이 제도가 있었는데, 명(明)나라 장수 조승훈(祖承訓)은 화거(火車)에 포를 적재하고, 싸울 때에는 적과 대진하여 연달아 쏘고 그쳤을 때에는 겉에서 둘러싸 성을 만들었으니, 이른바 태산(泰山)의 높이와 삼척(三尺)의 한계는 거마(車馬)가 능이(凌夷)할 수 없다는 것이 이것입니다. 훈국에서도 아직 그 제도가 있었으므로, 효묘(孝廟)께서 특별히 1백여 냥(兩)을 만들어 두었습니다."

하고, 이광익이 말하기를,

"왜국(倭國)에서는 오로지 총포를 숭상하였으므로, 우리 나라에서도 임진란을 겪고부터 이 법이 구비되었는데, 명목 또한 많습니다."

하고, 서영보는 말하기를,

"나라의 대정(大政)에 있어서 경비보다 중요한 것이 없으므로, 옛말에 이르기를, ‘나라에 3년의 저축이 없으면, 나라는 나라다울 수가 없다.’ 하였습니다. 돌아보건대, 지금 나라의 경용(經用)이 고갈되었는데, 집집마다 혜택을 입게 하는 방책은 양전(量田)만한 것이 없으니, 만약 두루 간국(幹局)에 통달한 사람을 양전사(量田使)·균전사(均田使)로 차출하여 그 세금과 부역을 균등하게 하고 나머지 은결(隱結)을 적발하게 한다면, 백성들은 속여서 바치는 한탄이 없고 나라는 경용이 넉넉해지는 효과가 있을 것입니다."

하였다. 임금이 말하기를,

"백관에게 반사(頒賜)하는 녹봉이 1년 동안 얼마나 되며, 한(漢)나라의 만석군(萬石君)이란 것은 또한 작위(爵位)의 높고 낮은 것으로 따졌는가, 녹봉이 많고 적은 것으로 따졌는가?"

하니, 심상규가 말하기를,

"1년 동안 반사할 녹봉은 합계가 1만 7천여 석이 되는데, 군자창(軍資倉)에는 이 수가 있지 않습니다. 한나라 만석군은 석분(石奮)⁰⁷¹⁾ 의 부자(父子) 5인의 질록(秩祿)이 각각 2천 석이었으므로, 합쳐서 계산한 것입니다."

하였다. 임금이 말하기를,

"조적(糶糴)의 법은 그 유래가 이미 오래 되었는데, 10분의 1을 모곡(耗穀)으로 받는 것은 언제부터 시작하였으며, 재해를 입은 해에 고루 나누어 주면 백성들이 과연 실효(實效)를 받는가?"

하니, 심상규가 말하기를,

"항상 고루 흩어 주었다가 거두어 들이는 법은 그 유래가 이미 오래 되었는데, 우리 나라에서는 이로 인하여 명색(名色)이 늘어나 많습니다. 모곡을 받는 것으로 말하면, 바로 참새나 쥐가 먹어서 줄어든 것인데, 이것을 백성들에게 더 취하여 그 줄어든 것을 보충하는 것입니다. 1석마다 1두(斗) 5승(升)을 취하여 혹 공곡(公穀)에 돌리거나 혹은 관용(官用)을 만듭니다. 모곡을 받아들이는 제도는 《대전(大典)》에 실려 있지 않고 《속전(續典)》에 비로소 보이는데, 세종조(世宗朝) 때에는 대구(大丘)의 적모(糴耗)를 견감해 주었고, 선묘조(宣廟朝) 때에는 모곡이 조금 있다는 계사(啓辭)가 있었으니, 환곡(還穀)에 모곡을 받아들이는 것은 그 제도 또한 오래 된 것입니다."

하고, 서영보가 말하기를,

"재(災)란 시재(施災)하는 것을 말합니다. 토지가 있는 백성은 농사가 흉년이 들면, 횡렴(橫斂)할 수 없으므로, 집재(執災)할 때 황손(蝗損)·해손(海損)을 미처 옮기지 않거나 늦게 옮겼다는 등의 명색으로 각각 재감(裁減)하는데, 바로 위에서 덜어 백성을 돌본다는 뜻입니다. 서북(西北)에서는 비총(比摠)으로 본도에서 회감(會減)하고, 삼남(三南)에서는 집재하여 감영(監營)에 보고하고 감사가 묘당에 보고하면, 비로소 계품하여 구획(區劃)하고 있습니다. 그런데 이것은 곧 그 지역에서 제급(除給)하는 것이 아니므로, 백성들이 받는 혜택은 적고 나라에서 줄여서 받아들이는 것은 많습니다."

하였다.

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• 【태백산사고본】 11책 11권 20장 A면【국편영인본】 47책 606면
• 【분류】
  출판-서책(書冊) / 왕실(王室) / 구휼(救恤) / 신분(身分) / 재정-진상(進上) / 사법-법제(法制) / 무역(貿易) / 군사-군역(軍役) / 군사-군정(軍政) / 재정-공물(貢物) / 재정-역(役) / 재정-잡세(雜稅) / 인사(人事) / 외교-야(野) / 농업(農業)

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• [註 070]
  회감(會減) : 받을 것과 줄 것을 상쇄하여 회계 처리하는 것.
• [註 071]
  석분(石奮) : 한(漢)나라 경제(景帝) 때 사람.